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(無題) 削除/引用 No.10017-26 - 2021/11/13 (土) 05:29:55 - ええ？ トピックの題材とは離れてしまいましたが、ThermoFisherにFBSの量について問い合わせたところ、 the fill rate can vary by up to 5%. だそうです。そうだったんだ・・・5％ってまぁまぁ多い（少ない）ような気もしますけど、それ以上は聞きませんでした。

(無題) 削除/引用 No.10017-25 - 2021/11/11 (木) 21:52:06 - １ おおさんってそういう方だったんですね。。

(無題) 削除/引用 No.10017-24 - 2021/11/11 (木) 02:08:09 - おお 長文って誰が書いてるの、、、思いついたことを書き留めているぐらいの他愛のないコメントしか無いと思うけど。気がついたことや自身の現状に付いて昼飯にながらか終わった一息ぐらいの合間でコメントできることしか書かれてないと思うなぁ。こんなに日本語でかけないやと思っている日本語に不慣れな人なら、英語で書いてもよろしいかと。

(無題) 削除/引用 No.10017-23 - 2021/11/10 (水) 20:12:15 - Culture Cultureの違いは面白いと思いますけど。 なぜCultureと表現するかわかる。

(無題) 削除/引用 No.10017-22 - 2021/11/10 (水) 18:59:31 - 暇人 こんなインターネットの辺境の地に集う暇人同士仲良くしましょうよ。

(無題) 削除/引用 No.10017-21 - 2021/11/10 (水) 12:53:52 - pfa みんな暇そうだなー。そんなにかじりついて長文書くことかな。。

(無題) 削除/引用 No.10017-20 - 2021/11/10 (水) 12:48:57 - TS 確かに10mg以下になると、その重量を信じて溶媒を入れてしまうことがしばしばですね。実験的には問題起きないですけど、どのくらい正確に入っているんでしょうね。 メーカーだって、利益が大事だからそれほど多く入っているとは思えませんが。

(無題) 削除/引用 No.10017-19 - 2021/11/10 (水) 09:09:47 - s > このような場合、皆さんどうされてます？ > 数mgを正確に秤量するのは難しいし、採取時にサジ等に持ってかれてしまいlossが多くなってしまいそう。 全然気にしないで、表示されている量を正しいと考えて溶かしています。このような微量の試薬は阻害剤とか生理活性物質が多いと思うのですが、再現性があればいいことだし数%の差が影響するような実験は自分ではあまりしないので。それを気にするんだったら、HPLCで純度95%以上とか書いてあるのはどうするんだ、という話になると思います。

(無題) 削除/引用 No.10017-18 - 2021/11/10 (水) 05:38:46 - おお >[Re:9] ええ？さんは書きました : > >[Re:8] nonameさんは書きました : > > 本当ですか？500mLと言って売っているのにそうじゃないなんて、あります？？ おそらく容量が足らないのは欠損品という判断になるのでしょう。そうすると工場で分注する機械の精度から、どれくらいの確率で容量が少ない欠陥品が出るか、許容頻度の欠陥品が出る確率（p値が０.０１だと１００個に一個でそれでも多いからおそらくそれより２、３桁低いだろうとおもう）になるようにかさ増しをしているのだと思う。もちろん精度を上げて５００mlだよと言えるくらいにするのもやり方だけど、機械の精密度を上げる事によるコストも考慮に入れているんだと思う。

(無題) 削除/引用 No.10017-17 - 2021/11/09 (火) 23:22:46 - そば 試薬の入った瓶を秤量、瓶の中で溶解して試薬を全部回収したら空の瓶を秤量、 で実際に中に入っていた試薬の量を出して、濃度を補正してます。（議論されているように大抵は表示値よりも多めに入ってることが多いです） ただこのやり方だと、瓶の中の試薬を一度に使ってしまうのが欠点ですね。

(無題) 削除/引用 No.10017-16 - 2021/11/09 (火) 21:32:11 - cc >[Re:15] AAさんは書きました : > 学生の頃、1mgとか微量しか入っていない粉末の溶液を作るときに、 このような場合、皆さんどうされてます？ 数mgを正確に秤量するのは難しいし、採取時にサジ等に持ってかれてしまいlossが多くなってしまいそう。 添付書等に正確な量が書いてあればよいのですが、そうでない場合の方が多いですし。

(無題) 削除/引用 No.10017-15 - 2021/11/09 (火) 15:12:14 - AA 学生の頃、1mgとか微量しか入っていない粉末の溶液を作るときに、 正確に量り取るのが困難なのでボトルに直接溶媒を入れて溶解させていたら、 「基本的に粉末は表示量よりも多く瓶に入っているから気をつけてね」 と教員に言われましたね。 試薬メーカーの人に聞く機会があったので聞いてみたらそのとおりですとのことでした。

(無題) 削除/引用 No.10017-14 - 2021/11/09 (火) 10:43:32 - noname 規定量入ってなくてクレームが入ることはあっても、 少し多くてクレームが入ることはないので どのメーカーも粉末、液体ともに少し多く入っていますよ。

(無題) 削除/引用 No.10017-13 - 2021/11/09 (火) 09:02:36 - zen ボトルの重さ差し引いて単純に重さ測ったら500g以上ありますよ。前いたラボはボトルから培地抜いてきっちり500mLにしてからFBS加えてました。自分はそんなにこだわりなかったので、言われたようにラボのルールに従ってましたけど。

(無題) 削除/引用 No.10017-12 - 2021/11/09 (火) 01:48:44 - ええ？ >[Re:10] みさんは書きました : > >[Re:9] ええ？さんは書きました : > > 本当ですか？500mLと言って売っているのにそうじゃないなんて、あります？？ > > 横からで申し訳ない。培地は知らないが、血清やサプルメントは多めに入っているものがある。500以上入っている血清を10等分するから結局500mlの培地に50プラスアルファ入れてる。 確かに血清500mLを50mLで分注すると少し余ります。それは分注するときにピペットで吐き出したあとに中に少し残ってしまっての余りかなと思っていました。（正確に取れても完全に出しきれてない感じ。）今度分注する前にメスシリンダーで測ってみようかな・・・・業者に問い合わせてもいいですね、「少し余分に入れてますか？」と。

(無題) 削除/引用 No.10017-11 - 2021/11/09 (火) 01:34:44 - おお >FBSが薄まるほうに注目がいっていますが、培地自体の方もFBSにより0.9xに薄まってますよね...とも思いました。 まあそうですが、培地自身血清成分を真似て作っているという側面もありますから。

(無題) 削除/引用 No.10017-10 - 2021/11/09 (火) 01:33:45 - み >[Re:9] ええ？さんは書きました : > 本当ですか？500mLと言って売っているのにそうじゃないなんて、あります？？ 横からで申し訳ない。培地は知らないが、血清やサプルメントは多めに入っているものがある。500以上入っている血清を10等分するから結局500mlの培地に50プラスアルファ入れてる。 10パーセントと9パーセントの違いを気にするより、作製当初の培地と何回も冷蔵庫と水浴を行き来した培地では血清由来の栄養因子濃度やグルタミンの状態が違ってくる方を気にするわ。

(無題) 削除/引用 No.10017-9 - 2021/11/09 (火) 01:01:35 - ええ？ >[Re:8] nonameさんは書きました : > おおさんの言う通り、メーカーはボトルに詰めるとき、2〜10%くらい多めに入れているので >[Re:6] おおさんは書きました : > もっとぶっちゃけた話をするとしたなら、５００mLのボトルに入った培地を買ったとして、正確に５００ml入っているわけではないと思っています。 本当ですか？500mLと言って売っているのにそうじゃないなんて、あります？？

(無題) 削除/引用 No.10017-8 - 2021/11/08 (月) 11:05:44 - noname おおさんの言う通り、メーカーはボトルに詰めるとき、2〜10%くらい多めに入れているのでもっと細かいことを言うと、買った培地のボトルにFBSを入れているのならFinal 9%を切ってきますね。 FBSが薄まるほうに注目がいっていますが、培地自体の方もFBSにより0.9xに薄まってますよね...とも思いました。 私は再現よく培養できているのならOKと思います。

(無題) 削除/引用 No.10017-7 - 2021/11/08 (月) 10:50:09 - AA >>supplementはto add something to something ということで加えるという意味ですから１０％の血清を加えるとも取れます。 そういえば「10%FBS加」というように"加"がついてる表記を見かけることがありましたが、あれは培地10:FBS1容量比でFBSを加えた培地、という意味だったんですね。得心がいきました。

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