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(無題) 削除/引用 No.12831-42 - 2025/02/26 (水) 13:07:08 - う シールを信用してないからかも。シールでも蓋でもうまくいきますけど、一定の低い確率でどちらもミスることはあります。 テクニカルな理由は自分でもわかりません、すみません。 ＞シールも使うけど、でもキャップ派な理由って何かありますか？

(無題) 削除/引用 No.12831-41 - 2025/02/25 (火) 08:14:54 - おお いろいろと情報ありがとうございます。

(無題) 削除/引用 No.12831-40 - 2025/02/25 (火) 06:43:46 - qqq 今別の研究室の人にも聞いてみたところ、そこではあのさんのリンクのようなものを使っているようです。頑張って指でやっていたのはうちだけ・・・

(無題) 削除/引用 No.12831-39 - 2025/02/25 (火) 05:59:42 - qqq たまたまThermoFisherの人と話す機会がありまして、聞いてみました。 同じサンプルでもキャップとフィルムではCt値は少し変わると言っていました。個人的にはキャップは好きではない、うまくフィットしないから、とも言っていました。キャップにするならRetainer Setを使うといいよ、と言われました。そのRetainer Setを検索してみたのですが、これが意味があるのかちょっと疑問です。ラボに一つあったので次回試してみようと思います。 Cap Installing Toolもを売り出していてそれほど高くもないようです。買おうかな、でもキャップを使い切ったらいらなくなるな、と別の悩みが出てしまいました。 サンプルの蒸発についても何か言っていましたがいまいち聞き取れず。 ランが終わってプレートを取り出したときに室温で冷えて水滴が蓋のところについて見えるんじゃないかな、と勝手に思っています。

(無題) 削除/引用 No.12831-38 - 2025/02/22 (土) 14:01:53 - qqq >[Re:37] あのさんは書きました : > こんなのもあるみたいです: > 　https://www.genebiosystems.com/en-jp/products/strip-caps-closing-tool これはリーズナブルでよさそうですね。ありがとうございます。 先日ハサミの持ち手の部分でぐりぐりと試したのですが色か汚れがつきそうだったのでこの場合はワイプをかませないといけないかなと思いました。あと刃を閉じた状態とは言え少し危ないかなと。あとはやはりプレートとキャップの相性があります。素直にフィルムタイプにすればいいのですが、ここまでくるとキャップ派になりそう・・・でもないですね。さっさとキャップを消費してフィルムにします。

(無題) 削除/引用 No.12831-37 - 2025/02/22 (土) 07:30:08 - あの こんなのもあるみたいです: 　https://www.genebiosystems.com/en-jp/products/strip-caps-closing-tool

(無題) 削除/引用 No.12831-36 - 2025/02/22 (土) 04:04:46 - qqq >[Re:33] 末息子さんは書きました : > > 太ぺんでローラーのように（うどんやそばを伸ばすように）コロコロするのかなと思ったのですが > > 想像の斜め上をいってます。面白い。 うどんやそばにひっかかったのでしょうか。パン生地を伸ばしてロールパンをつくるように、でもいいですね。（お腹がすきますね。）ありがとうございました。

(無題) 削除/引用 No.12831-35 - 2025/02/22 (土) 01:24:16 - おお 実際売っているコロコロさせたりするCloserは片方は転がしながらキャップをはめる用になってますが、反対側は一つ一つ押し込んで閉める用になってますね。そっちのほうが確実ですし。

(無題) 削除/引用 No.12831-34 - 2025/02/22 (土) 01:18:46 - qqq >[Re:33] 末息子さんは書きました : > 想像の斜め上をいってます。面白い。 ? そうですか？ペンを横に寝かせて上からグッと押し込むのかなと思っていました。で軽く前後に動かすのかな、と。立てて押し込むとキャップの上にスクラッチの跡がつくのは大丈夫なのかなと気になっていましたがあまり気にしないようです。

(無題) 削除/引用 No.12831-33 - 2025/02/21 (金) 16:53:27 - 末息子 > 太ぺんでローラーのように（うどんやそばを伸ばすように）コロコロするのかなと思ったのですが 想像の斜め上をいってます。面白い。

(無題) 削除/引用 No.12831-32 - 2025/02/21 (金) 07:37:09 - qqq ストリップのはめ方を見せてもらいました。まず簡単にストリップをプレートにセットし、極太のマジックペンを立ててA-Hの方向にゴシゴシとはめるそうです。ワイプなど噛ませずに直接ペンの先をキャップの上に乗せていました。「蓋の上が傷ついたりしないのか？」聞いたのですが特に気にしていないと。結果も問題ないそうです。 太ぺんでローラーのように（うどんやそばを伸ばすように）コロコロするのかなと思ったのですがグーで持ってガガッとはめ込むようです。ただプレートとキャップの相性はあるようです。うちの組み合わせですとはめるのがキツイのですが、見せてもらったものは「パキパキパキ」とすんなり入っているように見えました。そのプレートとキャップの型番を教えてもらいました。

(無題) 削除/引用 No.12831-31 - 2025/02/13 (木) 23:37:48 - qqq >[Re:30] うさんは書きました : > 私はキャップ派です。シールも使いますけど。 シールも使うけど、でもキャップ派な理由って何かありますか？

(無題) 削除/引用 No.12831-30 - 2025/02/13 (木) 10:13:34 - う 平らのキャップで、ローラーでグリグリやれば指がいたくならないですよ。 私はキャップ派です。シールも使いますけど。

(無題) 削除/引用 No.12831-29 - 2025/02/13 (木) 04:48:33 - おお プロでしょうけど、プロなら優先すべきことは増幅効率や、スタンダードをおいた相対的、絶対的定量値が一定かどうかだと思います。 ＞メーカーはあなたよりプロですし（あなたがどんな方か存じあげませんが）情熱と責任をもって製品に仕上げています。 それを言うならどんなAssessmentをしているのか示したらどうでしょうか。また、フィルムとキャップでCt値が変わらないとメーカーが主張してますか？

(無題) 削除/引用 No.12831-28 - 2025/02/13 (木) 03:35:54 - aaaa メーカー過信しない方がいいと思いますよ。 こういうことを平気で言う人がいるから強く書いています。 メーカーはあなたよりプロですし（あなたがどんな方か存じあげませんが）情熱と責任をもって製品に仕上げています。そのプロに文句があるなら噂や推測ベースであーだこうだ言わずにデータを示せって言ってます。

(無題) 削除/引用 No.12831-27 - 2025/02/13 (木) 01:19:22 - おお >[Re:26] aaaaさんは書きました : > はぁ？企業から販売されている公式のシール使ったらいいのではないですか。 > そしたら0.2もずれるわけないと思いませんか?あるいは内部標準もずれるから問題になっていないのでは？ 内部標準もずれるだろうから問題になってないと言うのがここでの共通の認識だと思ってますが、、、 光学系、チューブに環境が変わるからブレることは容易に想像できますが、メーカー過信しない方がいいと思いますよ。

(無題) 削除/引用 No.12831-26 - 2025/02/12 (水) 23:31:09 - aaaa はぁ？企業から販売されている公式のシール使ったらいいのではないですか。 そしたら0.2もずれるわけないと思いませんか?あるいは内部標準もずれるから問題になっていないのでは？ もし、統計的に有意に0.2ずれているならとっくに大きな問題になっています。もしまだ問題になっていないというのであれば、あなたのデータを使って問題にしてください。

(無題) 削除/引用 No.12831-25 - 2025/02/12 (水) 13:18:25 - qqq >[Re:23] nonameさんは書きました : > 比較しました。 > 774Rさんがおっしゃっているように内部標準を置くのであれば問題ないですが、そうでない系(threshold固定でやるとか)もあり、RUN間差を比較する時に問題が出てくることもあるので、参考情報までと。 ありがとうございます。

(無題) 削除/引用 No.12831-24 - 2025/02/12 (水) 13:17:16 - qqq > カバーの加熱の温度センサーがぶれていて１００度以上に達してないのか、 > 8連の蓋とシールではCt値が0.2程ずれますよ... フィルムだと薄い分PCR中のサンプルが蒸発しやすく水蒸気がシールにつき、サンプル量が若干下がりCt値も若干ずれるだろう、ということかもしれませんね。なる、ほど・・・ ・・・・ 意図がわかってよかったです。いろいろとコメントしていただきありがとうございました。

(無題) 削除/引用 No.12831-23 - 2025/02/12 (水) 12:59:12 - noname 比較しました。 774Rさんがおっしゃっているように内部標準を置くのであれば問題ないですが、そうでない系(threshold固定でやるとか)もあり、RUN間差を比較する時に問題が出てくることもあるので、参考情報までと。

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