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腫瘍縮小率の比較 トピック削除
No.11771-TOPIC - 2023/09/09 (土) 22:06:54 - lany
統計方法の質問ですみません。
コントロールの腫瘍細胞を移植したマウスと、ある遺伝子をノックダウンさせた腫瘍細胞を移植したマウスで薬剤Xの腫瘍縮小効果を比較したいと考えています。
コントロール群はDMSO n=3、薬剤X n=3
ノックダウン群はDMSO n=3、薬剤X n=3 です。
この場合、(DMSOの平均腫瘍体積)/(薬剤Xの平均腫瘍体積)を2群で比較するか、
任意のマウスのペアを3組作って(DMSOマウスAの体積)/(薬剤XマウスA体積)と(DMSOマウスBの体積)/薬剤XマウスBの体積)…として腫瘍縮小率のデータ3つを2群で比較するか(ex コントロール 50%,55%,58% v.s. ノックダウン 40% 45% 48%)どちらが良いでしょうか?
前者の方が正しい気がするのですが割り算してるので標準誤差が出しづらく困っています。他に良い方法などあればご教示ください。
よろしくお願いします。
 
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(無題) 削除/引用
No.11771-2 - 2023/09/10 (日) 04:02:04 - おお
それぞれのグループの平均腫瘍体積で比較すればいいです。

ノックダウンする事による、腫瘍への影響(薬剤なしで)をどう否定するのですか?
えいきょうないとしても、比率で提示されてしまっては、データー見た人はわからないし、でーたー見た人が、ノックダウン、薬剤なしで腫瘍がWTより顕著に大きかったら、比較にならないよねと言われたら、どうするのでしょうか。


任意のペアーが作れる背景は何も無いと思います。ペアーの作り方で
データーが大きく変わる可能性は無いですか?
ペアーを作って実験するのを繰り返すなら、多少は理屈に合うかもしれませんが、それでもなぁ、、、って気がします。

腫瘍縮小率の比較 削除/引用
No.11771-1 - 2023/09/09 (土) 22:06:54 - lany
統計方法の質問ですみません。
コントロールの腫瘍細胞を移植したマウスと、ある遺伝子をノックダウンさせた腫瘍細胞を移植したマウスで薬剤Xの腫瘍縮小効果を比較したいと考えています。
コントロール群はDMSO n=3、薬剤X n=3
ノックダウン群はDMSO n=3、薬剤X n=3 です。
この場合、(DMSOの平均腫瘍体積)/(薬剤Xの平均腫瘍体積)を2群で比較するか、
任意のマウスのペアを3組作って(DMSOマウスAの体積)/(薬剤XマウスA体積)と(DMSOマウスBの体積)/薬剤XマウスBの体積)…として腫瘍縮小率のデータ3つを2群で比較するか(ex コントロール 50%,55%,58% v.s. ノックダウン 40% 45% 48%)どちらが良いでしょうか?
前者の方が正しい気がするのですが割り算してるので標準誤差が出しづらく困っています。他に良い方法などあればご教示ください。
よろしくお願いします。

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