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アカハラのライン トピック削除
No.12250-TOPIC - 2024/03/29 (金) 09:30:18 - ぼやき姫
ぼやきなのでご理解ください。
今日で任期最終日です。
1年で論文に値する成果はなかったので、大方の予想通りクビです。
ちなみに別の場所に異動しますが、どこに行っても不幸になるぞまたは貴方には仕事はふられないって叱責されました。
流石に人格否定はなかったですが、どこからアラハラですかね。
録音するのが良いですが、この先何十年も同じ畑の領域ですので黙るしかないですね。
 
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(無題) 解決済み 削除/引用
No.12250-18 - 2024/04/01 (月) 12:24:00 - ぼやき姫
たくさんご意見ありがとうございます。
ぼやきですので、これ以上ご意見大丈夫です。
物事がうまくいっているかどうかに関わらず、今は最善を尽くし、将来を信じたいと思います。
とりあえず今年度は体調面も万全に期しているので、モチベーションは戻ってます。

(無題) 削除/引用
No.12250-17 - 2024/04/01 (月) 10:19:10 - それなりの経験者
理解できます。心中お察しします。なるべく簡潔になるよう、箇条書きにします。
・1年で成果が出る研究なんて正直ポンコツ、単なる点数稼ぎです。そういう価値観じゃない世界に行って下さい(あなた自身も意識改革が必要です)。
・アカハラですが、この場合ボスの最後っ屁ですね。そんな低レベルな嫌がらせ無視で良いです。
・大学も面倒ごとには関わりたくないので、こういうのをアカハラで訴える場合はきちんとした証拠をそろえて表にだす必要があります。複数回の物的証拠(録音)が必要です。また、こういうのは「意外と」訴えた人の守秘は慎重に守られますが、とはいえおっしゃるように、訴えた側も大なり小なり「面倒なやつ」との噂が広まる可能性があります。
結論。お気持ちはよく理解できますが、心の中でFワードを連発しつつ受け流して縁を切るのが一番です。

(無題) 削除/引用
No.12250-16 - 2024/04/01 (月) 09:18:59 - み
>[Re:15] EEEさんは書きました :
>
> ただ、一つだけ、本人の資質を60%まで引き上げる方法はあります。データの出し方、解釈をいい加減にすると、いい論文はたくさん出せます。
>
> 最近の風潮として、嘘ついたもの勝ちになりつつあります。。。残念ですが、それが現実です。


うーん言いたい大筋は分かりますが、本当の意味での良い論文ではなく、都合の良い論文ということですかね?一時的に表面的に評価してもらえても、誰にも再現してもらえず、やがてマトモナ相反する研究結果によって否定されて淘汰されるか、そもそも誰にも読んでもらえないような重要でないテーマなので何を書いても本当の意味でのインパクトがない論文を積み上げていく研究人生になってしまいませんか。

本人の資質でいうと、適材適所なのか、適材でなかっても周りから情報・技術を得てブレークスルーできるかどうか、注力すべきポイントが見抜けるかとか、10%どころではない確率で寄与率上昇できる(すべき)人がポスドクであるべき。大学院生時代に試運転はさせてもらっているので、ポスドクは年俸数百万で雇ってもらえる即戦力であるべきで、駄目なら首切られて当然、代わりは幾らでも居るでしょうね。
駄目な人でも育てる環境があるかは兵隊が何人いるかとか、金の出処にもよるからなあ。厳しいラボではXXXさんの言う通りだとも思います。

(無題) 削除/引用
No.12250-15 - 2024/04/01 (月) 03:23:50 - EEE
>今まで色々なとこで働いて、いろんな人を見てきて、これはほぼ自信持って断言できることは、研究成果は50%は運, 40%は研究環境、本人の資質はせいぜい10%くらいです。


これは本当にそう思います。

ただ、一つだけ、本人の資質を60%まで引き上げる方法はあります。データの出し方、解釈をいい加減にすると、いい論文はたくさん出せます。

最近の風潮として、嘘ついたもの勝ちになりつつあります。。。残念ですが、それが現実です。

(無題) 削除/引用
No.12250-14 - 2024/04/01 (月) 02:21:05 - あああ
XXXXさん
PIですか?それとも社畜ですか?
あなたの投稿も利己的です。

自分の能力の低さ、対応力のなさを棚にあげ...
→自分の人を見抜く力も、力を引き出す能力のなさも棚にあげてとブーメランです。

PIなのか社畜なのか知りませんが、自分のストレス発散のために、弱っている人をマウントを取らないでください。

(無題) 削除/引用
No.12250-13 - 2024/03/31 (日) 23:06:03 - xxxx

他の方が優しいコメントをくれてますが、「私は運が悪かっただけなんだ」、なんてとても思ってほしくない。この状況になったのは投稿者が悪い。状況を打開する能力がなかったからだ。

当初、期待して雇ったのに全く使えなかった人間に対して、研究者として仕事するならどこに行っても不幸になるので、やめておいた方がよいとアドバイスをくれたんだ。
ポスの気持ちを考えれば、全く不憫だ。雇用する金をドブに捨てたも同然。ただただ残念。

自分の能力の低さ、対応力のなさを棚にあげ、しまいには叱責されたことに対してアカハラなどと、ぼやくんじゃない。
一年間のチャンスをくれたボスへの恩義はないのか?もし自分がポスになったときに、全く使えない人間を雇用してしまった気持ちを考えてみろ。

投稿者は利己的すぎる。

(無題) 削除/引用
No.12250-12 - 2024/03/30 (土) 13:44:31 - ん
ハラスメントと感じたら相談したほうがいいですね。特にあなた以外の人も同様のことで困っているならば、公共の利益の面でもそれは社会的意義があると思います。

今まで色々なとこで働いて、いろんな人を見てきて、これはほぼ自信持って断言できることは、研究成果は50%は運, 40%は研究環境、本人の資質はせいぜい10%くらいです。言い方変えれば、テーマが当たってたり、前任者がすでに良いデータを残していて、一番手間かかるところはすでに終わらせていたりして、あとはやればできる状態だったり、研究費や人材、所属機関内の技術的なサポート環境が充実してたり(この辺は海外と日本の一番の違いかなと思う)すれば、たとえ当人はイマイチあれな人でも、実力以上の成果が出てしまいます。逆にテーマがはずれてたり(ラボの仮説が間違ってるとか、既存研究の亜流とか)、環境に恵まれないと、当人の資質は非常に高くても、そういう中では成果を上げることは大変難しいです。だから思うような成果が出なかったのはあなたに原因があるのではなく、別のところにあるように思います。
見方を変えると研究環境が変われば、これからいくらでもチャンスはありますし、事態は一変することがあります。実際そういう例はいくつか見てきました。私の知人で、ポスドクの時の上司の偉い教授に、「あなたにこれ以上お金かけられません、研究者には向かないですからやめてください」宣告されて(実際にはもっと直接的な厳しいこと言われたらしいです)、キレてよその研究機関に異動して、たまたまいった先のテーマや研究環境が合っていて短期間で仕事が進み、今はその分野では世界的にもそこそこ知られてる研究を展開している先生もいます。何があっても内に篭らずつねに楽観的でいられることは研究者には重要なスキルです。

(無題) 削除/引用
No.12250-11 - 2024/03/29 (金) 22:32:44 - E
> ただどこに行っても不幸になるという言葉に、恐怖を感じてしまい、以後怖くて話すことすら出来なくなったのもあります。

「それは完全なアカハラですね、かわいそうに。訴えましょう」とここで言われてその人を訴えたら恐怖も消えて話すことも出来るようになると思いますか?
なぜそんなことを言われたのか、なぜ1年で首になったのか、一応自分で反省点は上げられるようですから、それを踏まえて頑張るしかないでしょう。体調管理に気をつけつつ目の前の仕事を一つ一つ片付けていって小さな達成感を積み上げて下さい。

(無題) 削除/引用
No.12250-10 - 2024/03/29 (金) 20:04:39 - お
プロ野球やプロサッカーの選手のような気の持ち方が大事です。
(凡プレーした阪神の選手に対する客の野次の方がきついで)

能力買われていった先で、期待以上の成果出しましょう。

それでしのいでいったら、そのうちPIになったら、きついこと言った背景がわかります。

(無題) 削除/引用
No.12250-9 - 2024/03/29 (金) 12:55:19 - ぼやき姫
次の職場は2箇所目になります。
ここに書いてあるように前を向いてやるしかないですね。
ただどこに行っても不幸になるという言葉に、恐怖を感じてしまい、以後怖くて話すことすら出来なくなったのもあります。

(無題) 削除/引用
No.12250-8 - 2024/03/29 (金) 12:41:19 - み
>[Re:6] ぼやき姫さんは書きました :
> 定期的に体調が不調になる(女性特有)のがありまして、中々万全に期することも出来なかったのも体調管理面で不足しておりました。


なるほどですね。
労働時間少なくても効率よく結果が出せたり、立ち回れる人もいますからね。
その辺りも性格、人間性、能力、相性でしょうから、他所では上手くいくように頑張るしかないでしょう。
2,3箇所でいずれも駄目なら研究分野に向いていないのか、それとも他業種でも相変わらず駄目な人なのかもしれません。それも個人の個性なので否定はしませんが。

(無題) 削除/引用
No.12250-7 - 2024/03/29 (金) 12:32:51 - EEE
どこでも活躍できる人って少ないです。

どこかのラボのエースは、他のラボに行ったら何もできないなんてことはよくあります。

いい加減な性格ほど、有名紙に連発できるような環境があれば、いい加減だと生データを確認されて、全く歯が立たない人もいます。


録音なんか辞めて、前に進むことですな。見返してやるのは今じゃないです。10年後です。

(無題) 削除/引用
No.12250-6 - 2024/03/29 (金) 12:17:20 - ぼやき姫
定期的に体調が不調になる(女性特有)のがありまして、中々万全に期することも出来なかったのも体調管理面で不足しておりました。
ただ、それを告白するのは恥ずかしくて打ち解けれなかったです。
次の研究室は同性も多いので、今年度出来なかった行動を律したいです。

(無題) 削除/引用
No.12250-5 - 2024/03/29 (金) 12:06:57 - み
>[Re:1] ぼやき姫さんは書きました :
> 1年で論文に値する成果はなかったので、大方の予想通りクビです。


1年で目ぼしい結果が出るかどうかは半分運かもしれない。でも仕事への取り組み方を見ればあと1年継続すれば芽がでるか、別の人にやらせた方が可能性あるかは判断できますよね?まあ2−3カ月あれば判断できますが。。。
ご自身がボスでもあなたのような人を継続しますか?
研究畑で生きていくのなら他所で頑張るしかないでしょう。テーマやラボ環境、上司との相性もあるので、他所に行けば状況は変わるかもしれません。


> ちなみに別の場所に異動しますが、どこに行っても不幸になるぞまたは貴方には仕事はふられないって叱責されました。


人間性を指摘しているのか、仕事の取り組み方、能力に対するコメントなのか。。。今のあなたのスタンスでは苦労する可能性が高いと判断されているようですね。


> 流石に人格否定はなかったですが、どこからアラハラですかね。


いらん事を言う人いますが、この場合は忠告・助言に近いように感じます。その場でどういった点が至らなかったのか聞けば良かったじゃないですか。そういった関係性も築けていなかったのでしょうか。
最初から仕事がふられない事は無いでしょうから、信頼を勝ち取るしかないでしょう。頑張ってください。

(無題) 削除/引用
No.12250-4 - 2024/03/29 (金) 11:22:56 - E
> 今日で任期最終日です。
お疲れ様でした。

> 1年で論文に値する成果はなかったので、大方の予想通りクビです。
> 1年契約でした。恐らくですが結果等の報連相があまりよろしくなかったと思います。全てにおいて仕事が出来なかったのが原因だと自己分析しております。
> ちなみに別の場所に異動しますが、どこに行っても不幸になるぞまたは貴方には仕事はふられないって叱責されました。
あなたのこの1年の働きぶりを見て、本当にあなたの今後を心配して言ってくれたのかもしれませんよ。

> 流石に人格否定はなかったですが、どこからアラハラですかね。
どうでしょうね。

(無題) 削除/引用
No.12250-3 - 2024/03/29 (金) 10:10:34 - ぼやき姫
1年契約でした。恐らくですが結果等の報連相があまりよろしくなかったと思います。全てにおいて仕事が出来なかったのが原因だと自己分析しております。

(無題) 削除/引用
No.12250-2 - 2024/03/29 (金) 09:41:26 - noname
普段のその上司との関係性、あなたの仕事に対するスタイル等いろいろな背景が分からないので何とも言えませんが、ここで発奮して見返してやればよいと思います!

正直、仕事ができなさ過ぎて、苦言を呈したくなるような人にあたったこともあります。あなたがそうじゃないと成果で見返してやりましょう。

アカハラのライン 削除/引用
No.12250-1 - 2024/03/29 (金) 09:30:18 - ぼやき姫
ぼやきなのでご理解ください。
今日で任期最終日です。
1年で論文に値する成果はなかったので、大方の予想通りクビです。
ちなみに別の場所に異動しますが、どこに行っても不幸になるぞまたは貴方には仕事はふられないって叱責されました。
流石に人格否定はなかったですが、どこからアラハラですかね。
録音するのが良いですが、この先何十年も同じ畑の領域ですので黙るしかないですね。

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