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統計方法について御相談です トピック削除
No.5570-TOPIC - 2016/11/23 (水) 22:56:27 - p値
いつも勉強させてもらっています。

統計方法について悩んでおります。1スライドからランダムに12視野選び、炎症細胞数を測定しています。投与群とコントロール群n=3ずつ、それぞれ36視野で比較しているのですが、すべて合わせてt検定を行ってもよいのでしょうか。それとも、12視野で平均値をとり、その平均値で検定を行うべきなのでしょうか。
 統計の勉強が全然足りず、稚拙な質問で申し訳ございませんが、御教授の程何卒宜しくお願い致します。
 
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No.5570-9 - 2016/11/24 (木) 14:21:59 - p値
おお様

分かりやすく御説明頂き誠にありがとうございました。

平均値で検定します。

誠にありがとうございました。

(無題) 削除/引用
No.5570-8 - 2016/11/24 (木) 14:19:55 - p値
こば様

丁寧なお返事誠にありがとうございました。

動物実験でnは3匹です。

ご指導いただいた方法で、平均値で統計をします。

誠にありがとうございました。

(無題) 削除/引用
No.5570-7 - 2016/11/24 (木) 13:21:23 - こば
No.5570-3のものです。

投与2群とコントロールの3群と勘違いしました。n=3と言っていたのですね。よく読んでなかったです。多重検定とは違いましたね。失礼しました。

No.5570-4のおっしゃるように、私もその場合は12視野を平均して、平均したもの3つを使って統計処理するかと。

n=3は3ウェル(培養細胞)もしくは3匹(動物実験)ってことですよね?

(無題) 削除/引用
No.5570-5 - 2016/11/24 (木) 02:30:10 - おお
p値を出してくれるWEBサイトもありますね。
ttps://www.graphpad.com/quickcalcs/

(無題) 削除/引用
No.5570-4 - 2016/11/24 (木) 02:09:41 - おお
>1スライドからランダムに12視野選び
これが一つの縛りになりますのでそのスライドで得られる縛りに拘束された12個でスライド3枚で合計36といえないです。
一つのスライドから平均を取るなりしてn=1とするのが妥当です。

あるいは最初の1セットのスライド(コントロールとテスト)でn=12(もっと数を増やしてもいいかもしれませんが)で統計処理をして、それを三回繰り返してもどれも差があるとかいう言い方もありだと思っています。

(無題) 削除/引用
No.5570-3 - 2016/11/24 (木) 01:29:13 - こば
それは多重検定になってしまうのでやってはいけません。下記のサイトならやるべき検定方法がわかりますよ。

http://www.gen-info.osaka-u.ac.jp/testdocs/tomocom/welcome.html

実際に検定もできますが、p値がでてきません(p値が0.05より大きいか小さいかしか分からない)。様々な検定方法がありますが、EXCELではできない検定もあるので、私は統計ソフトの「R」を使っています。無料で使えます。ちょっと使い方が小難しいので、もし分からなければ分かる範囲で説明します。

統計方法について御相談です 削除/引用
No.5570-1 - 2016/11/23 (水) 22:56:27 - p値
いつも勉強させてもらっています。

統計方法について悩んでおります。1スライドからランダムに12視野選び、炎症細胞数を測定しています。投与群とコントロール群n=3ずつ、それぞれ36視野で比較しているのですが、すべて合わせてt検定を行ってもよいのでしょうか。それとも、12視野で平均値をとり、その平均値で検定を行うべきなのでしょうか。
 統計の勉強が全然足りず、稚拙な質問で申し訳ございませんが、御教授の程何卒宜しくお願い致します。

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