Bio Technical フォーラム

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フローサイトメーターの機種による違い トピック削除
No.5722-TOPIC - 2017/01/31 (火) 04:43:46 -
いつも勉強させていただいています。フローサイトメーターの選定のご経験のある方にご意見を伺いたく、トピックを立てさせていただきました。

私の所属する研究室で、新たにフローサイトメーターを購入することにりました。施設内には共用のセルソーター(BD Aria)が一台あるのみで、予約が困難なため、解析専用にセルアナライザーを購入する予定です。

現在は最大11色を用いた解析まで行っており、購入にあたっては最低11色まで検出できるものを考えております。予算は1000〜1500万円を考えていますがある程度フレキシブルです。

今のところ、
BD FACS Celesta もしくは他の機種
Thermo Attune
の2機種で迷っています。

どなたか使用経験のある方で、それぞれの長所、短所のインプレッションをお持ちのかたがおられたら、ご意見をうかがえないでしょうか。
また上記2機種以外でも、おすすめの機種・メーカーがあればご教示いただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。
 
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その後? 削除/引用
No.5722-8 - 2017/03/21 (火) 09:19:34 - TIK
機種は決まりましたか?
また、その理由もここのみなさんと共有していただけるとありがたいです。

(無題) 削除/引用
No.5722-7 - 2017/02/05 (日) 23:44:18 - TIK
あ、あと光学系は固定されているメンテフリーですね。メンテパックに入ると年に一回だか来てメンテしてくれるそうですが、光軸は問題がないかどうか“みる”だけで、実際に光軸調整をすることはほとんどないようなことを言ってました。

(無題) 削除/引用
No.5722-6 - 2017/02/05 (日) 23:27:49 - TIK
まあ、今の時代の機種はすべてそうなのかもしれませんが、CytoFLEXはダイナミックレンジが10の7乗のオーダーがあって、たいていの細胞はディテクターゲインの調整なしにデータ取得できます。表示の時にどのレンジを見せるか任意に設定できます。また、リニアリティーがいいため、途中でディテクターゲインを変更したとしても、計算でコンペンセーションの値を自動で再設定してくれます。感度がいいというのは、ディテクターの効率が90%だかでPMTよりずっといいというカタログスペックを信用しての話しですね。
あとは、サンプルの吸い込みはチューブ内の空気圧の加圧により送り込むのではなく、ペリスタティクポンプによる送り込みなのでチューブの選択に幅が持たせられ、また無駄な吸い込みがほとんどないためサンプルボリュームが少なくてもよく、また絶対量として取り込みボリュームが測れるので、細胞濃度計測もできる、というのも感心しました。でも、この辺もほかのマシンでも同じなのかもしれません。
まあ、私の重要視点は96-well plateの読み込みに関してだったので、plate読み込みで落ちていったマシンのことはよく知らないので、CytoFLEXのほめすぎの可能性はあります。あしからず。

ありがとうございます。 削除/引用
No.5722-5 - 2017/02/05 (日) 13:10:37 -
皆さま、大変参考になるご意見をいただきありがとうございます。

CDさんの仰る通り、ソフトのことは気になっていました。ただしBDの場合、下位機種と上位機種ではソフトが異なるとも聞きました。またBDの下位機種は(評判が悪く)数年で販売終了となることも多いためおすすめできないとの話も耳にしました。本当かどうかはわかりませんが・・・

あとは、今回は研究室で独自購入となるため、メンテナンスのしやすさがかなり重要な要素になると思っています。たとえばAriaのように入念なセットアップと定期的なメンテナスが必要な機種は、マンパワー的にも現実的に難しいと思っています。

手入れが簡単で、そこそこの精度が維持できる。
8色程度、できれば11色見れる
1000万〜1500万円くらいで購入可能
な機種でお勧めがあれば、引き続きご意見いただければ幸いです。

SONYは価格が合わないかもしれませんが魅力的ですね。
CytoFlexは、そんなにいいのですね。TIKさんは、これまでどんな機種を使われていたのでしょうか。その機種とCytoFlexとの精度の違いなどもう少し教えていただけると大変ありがたいです。

みなさまのアドバイスを引き続きお願い申し上げます。

Beckman Coulter CytoFLEX & CytoFLEX S 削除/引用
No.5722-4 - 2017/02/04 (土) 23:17:57 - TIK
最近、Beckman CoulterのCytoFLEXを発注しました(まだ来てはいません)。
私は多色解析はしませんので2レーザー, 4ディテクターの構成で注文しましたが、最大3レーザー(CytoFLEX)または4レーザー(CytoFLEX S)、13蛍光ディテクターまで行けます(面白いことに、どのグレードでもすでに最大構成に組まれており、選んだグレードによりレーザー・ディテクターをインアクティベートする方式だそうです)。
選択理由は、まずはお値段です。とてもコストパフォーマンスが高いと思います。一度、見積りを取ることをおすすめしますよ。
購入前にデモをしてもらったのですが、小型軽量、高い検出感度とダイナミックレンジ、96-well plateの使い勝手の良さ(オプション)で不満な点は見つけられませんでした。ただ、ソフトはマルチタスクで96-well plateを読み込みながら裏で解析もできるともっとよかったかな。
SONYは1月まですごい割引キャンペーンしてました。交渉すれば今でも結構値引きしてくれるかもしれませんよ。ただ、SONYのマシンは、複数レーザーを同軸で当ててます。蛍光はプリズムアレイという方法で波長解析して各色素の蛍光強度を計算するそうですが、実際どれくらい信用できるのか不安が残ります。特にタンデムダイとかの場合は。SONYユーザーさんがいましたら、是非感想を聞かせてください。

(無題) 削除/引用
No.5722-3 - 2017/02/04 (土) 04:11:52 - CD
機械の性能もそうだけどソフトウエアもまた、考慮するべき問題ですよね。
BDの製品ならDivaで統一されているからそれほど迷わず使い始められる。Flowをする人が限られていて頻繁に使うなら別だけれど、使用頻度が低い人が多かったり、メンバーの入れ替わりの多いラボだったりするとソフトウエアが統一されていると余計な手間(トレーニングとか)は省けるかもしれない。

(無題) 削除/引用
No.5722-2 - 2017/02/03 (金) 22:58:21 - 通りすがり
最低11色の検出ができるフローサイトメーターが1000〜1500万円程度で購入できるのであればかなりお買い得ですね。
Attuneは、フロー系が独特で細胞の分離が得意だと記憶しています。ただ、サンプルが多い場合は、オートサンプラーがオプションで結構高かったと思います。
最低11色という事であればSonyのフローサイトメーターは蛍光の分離が得意です。ただ、予算はかなりオーバーすると思いますが…。
メーカーに依頼すれば、デモをやってくれると思います(上記2社は研究室単位でデモに来て頂きました)。実際のサンプルを使って、ご自身で体験された方が良いのではないかと思います。

フローサイトメーターの機種による違い 削除/引用
No.5722-1 - 2017/01/31 (火) 04:43:46 -
いつも勉強させていただいています。フローサイトメーターの選定のご経験のある方にご意見を伺いたく、トピックを立てさせていただきました。

私の所属する研究室で、新たにフローサイトメーターを購入することにりました。施設内には共用のセルソーター(BD Aria)が一台あるのみで、予約が困難なため、解析専用にセルアナライザーを購入する予定です。

現在は最大11色を用いた解析まで行っており、購入にあたっては最低11色まで検出できるものを考えております。予算は1000〜1500万円を考えていますがある程度フレキシブルです。

今のところ、
BD FACS Celesta もしくは他の機種
Thermo Attune
の2機種で迷っています。

どなたか使用経験のある方で、それぞれの長所、短所のインプレッションをお持ちのかたがおられたら、ご意見をうかがえないでしょうか。
また上記2機種以外でも、おすすめの機種・メーカーがあればご教示いただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

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