Bio Technical フォーラム

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ごめんなさい 濃度計算を教えてください トピック削除
No.9378-TOPIC - 2020/12/17 (木) 10:32:42 - おお
ごめんなさい 悲しい質問ですが濃度計算を教えてください。
ラボのメンバーに聞いても過去に同一の実験の経験者で論文出版している者も含め誰も計算方法がわからない状況です。

マウスに試薬Aを1ul/kgで静脈注射を行う予定です。注入体積は200ul-300ul程度にする予定です。

試薬Aのアンプルに記載されているのが500 ul/5000 ulとなっています。
分子量がおよそ300kdaです。
mMなどへの変換は計算できるのですが、
ug/ulからul/kgの変換の仕方がわかりません。

200-300ulで、1.5ul/kgの注入を考えています。
どなたか計算方法をご教授いただけないでしょうか?
先生方が考える常識よりも遥かに下の者どもだとご理解いただけると幸いです。
 
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愛誤団体のものではありません 削除/引用
No.9378-20 - 2020/12/18 (金) 10:24:32 - 774
解決したと思うのは良いですけど(Dohn Joeさんの計算そのものは正しい)、そういう姿勢のラボの下で実験に供されるマウスはとても不憫に思われます。

釣りなら良いのにな!

補足 削除/引用
No.9378-19 - 2020/12/18 (金) 09:40:49 - Dohn Joe
No.9378-1で書かれた内容の単位が違ったとしてもNo.9378-6の考え方で基本的には宜しいように思われます。

(A) アンプル記載が 500 ul/5000 ul で 静脈注射が試薬Aを1 ul/kg

(B) アンプル記載が 500 IU/5000 uL で 静脈注射が試薬Aを1 IU/kg

どちらの場合も同じような考え方で計算できるということです。
静脈注射が試薬Aを P mol/kg だったり Q g/kg だったりしても、分子量や密度を調べて換算すれば計算できる筈です。

(無題) 削除/引用
No.9378-18 - 2020/12/18 (金) 05:14:59 - おお
皆様
ありがとうございます。

恐らくDohn Joe様のご意見であっています。

私自身も/kgは体重を表していると認識していたのですが、ボス(濃度計算したことない)が、論文出版時のデータは体重は気にしないで注入したのよねと言い出したので、/kgの解釈が意味がわからなくなってしまっていました。そしてラボのfirst authorは実自体を実施していないため、質問してみたのですが答えはサッパリでした。悲しいですが、そういうラボに所属しています。

(無題) 削除/引用
No.9378-17 - 2020/12/17 (木) 17:08:09 - たろー
>メーカーのラベルならIUの見間違いの可能性が高いし、誰かが調製して手書きしたなら投与volumeのul/kg body weightと混同しているか、本人には分かるが周りに誤解を招く書き方をしたか。

うーん、どちらの可能性もありそうです。一度詳細を確認したほうがよいのではないでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.9378-16 - 2020/12/17 (木) 17:01:54 - 774
>[Re:9] たろーさんは書きました :
> 500IUの間違いなんじゃないですかね

そんな気はしますよねえ。
表記が正しい前提で、常温常圧液体の試薬の場合を答えましたが、それなら普通ラベルは10%(v/v)であってul/ul表記しないですからね。

メーカーのラベルならIUの見間違いの可能性が高いし、誰かが調製して手書きしたなら投与volumeのul/kg body weightと混同しているか、本人には分かるが周りに誤解を招く書き方をしたか。

(無題) 削除/引用
No.9378-15 - 2020/12/17 (木) 17:01:06 - たろー
と思ったけど、それにしてもおかしな値になりそうですね。
何かいろいろ間違っているような気がするのですが。

(無題) 削除/引用
No.9378-14 - 2020/12/17 (木) 16:54:36 - たろー
500 IU/5000 μL の濃度の試薬を
1 IU/kgになるように投与をしたいのではないでしょうか。
マウスに1 μL/kgの投与というのもおかしな話ですし

(無題) 削除/引用
No.9378-10 - 2020/12/17 (木) 16:39:23 - G25
>ug/ulからul/kgの変換の仕方がわかりません。

変換するものではなく、2つは全く別のことを表しているんじゃないかな。

前者はその試薬の濃度のことで、後者は体重あたりに投与する用量の話では?

(無題) 削除/引用
No.9378-9 - 2020/12/17 (木) 16:29:24 - たろー
500IUの間違いなんじゃないですかね

(無題) 削除/引用
No.9378-8 - 2020/12/17 (木) 16:24:58 - G25
500 ul/5000 ulという濃度表記がされた試薬というのが、ちょっと思い浮かばないのだけれど。
単体の試薬が液体で、終体積で10倍に希釈されてものが5 mL入っていますってことなのかな。

差し支えなければメーカー、試薬名や品番を教えてもらったら、一発解決しそうな気がする。

訂正 削除/引用
No.9378-7 - 2020/12/17 (木) 15:54:33 - Dohn Joe
(誤) 試薬Aは溶液であって

(正) 試薬Aは液体であって

(無題) 削除/引用
No.9378-6 - 2020/12/17 (木) 15:47:31 - Dohn Joe
20gのマウスに200uL, 30gのマウスに300uLの投与液を注入するわけですね。
1000g = 1kg のマウスには10000uLの投与液を注入することになりますね。

この10000uLの投与液中に試薬Aが1uL含まれていれば、マウスに試薬Aを1uL/kgの投与をしたことになるのではないですか?
(もし1.5uL/kgということなのであれば、投与液に試薬Aが1.5uL含まれていればよいことになります。)

上記の理解で合っているならば、試薬Aのアンプル500uL/5000uL = 1uL/10uLを生理食塩水かなにかで1000倍に希釈するとよいと思います。
すると、希釈液10000uL中に1uLの試薬Aが含まれていることになります。

投与時には、まずマウスの体重を計ります。
マウスの体重が20gだったら、希釈液=投与液を200uL投与してください。
マウスの体重が25gだったら250uL, 30gだったら300uL投与してください。

ところで、試薬Aは溶液であって、なんらかの溶媒に溶かされて10%の濃度になっているということですよね?
色々書きましたが、合っているかどうかあてにしないでください。

(無題) 削除/引用
No.9378-5 - 2020/12/17 (木) 11:02:10 - ごんべえ
まずは
kg body
ug drug(?)
等、もう少し単位の表記を大事にしてみることからお勧めします。

(無題) 削除/引用
No.9378-4 - 2020/12/17 (木) 11:01:46 - 774
>[Re:1] おおさんは書きました :
> 試薬Aのアンプルに記載されているのが500 ul/5000 ulとなっています。

過去に誰かが調製した液じゃなくて売っているラベルがこれなんですか?
試薬Aは常温常圧液体?
volume/volumeなら比重からgに換算してmolに直して下さい。
比重は(そういう製品なら)メーカーが提供してくれるでしょう。

(無題) 削除/引用
No.9378-3 - 2020/12/17 (木) 11:01:27 - たろー
マウスの体重がわからないと計算できないとおもいますが。
というかIUではないですか?

ごめんなさい 濃度計算を教えてください 削除/引用
No.9378-1 - 2020/12/17 (木) 10:32:42 - おお
ごめんなさい 悲しい質問ですが濃度計算を教えてください。
ラボのメンバーに聞いても過去に同一の実験の経験者で論文出版している者も含め誰も計算方法がわからない状況です。

マウスに試薬Aを1ul/kgで静脈注射を行う予定です。注入体積は200ul-300ul程度にする予定です。

試薬Aのアンプルに記載されているのが500 ul/5000 ulとなっています。
分子量がおよそ300kdaです。
mMなどへの変換は計算できるのですが、
ug/ulからul/kgの変換の仕方がわかりません。

200-300ulで、1.5ul/kgの注入を考えています。
どなたか計算方法をご教授いただけないでしょうか?
先生方が考える常識よりも遥かに下の者どもだとご理解いただけると幸いです。

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