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(無題) 削除/引用 No.981-10 - 2012/10/08 (月) 17:34:39 - (・_・) 性成熟に達する時期は動物種（とくに体の大きさで）により違うからそれ基準にヒトとマウスを比較してagingのこと論じるのは難しいけど、目安としてマウスの年x30=ヒトの年、だったとおもった。（このイコールは｀およそ｀のイコールな、一応。）で、マウスの寿命は（施設や環境でちがうけど）だいたい30ヶ月+αだから、そうかんがえると8と25週もかなり差があるわけだが、25週齢でもまだ全然若いわな。ていうか８と２５の違いって、普通に考えて、それ老化じゃなくて発達成長にともなう変化っておもうんだが、どうよ。

(無題) 削除/引用 No.981-9 - 2012/10/06 (土) 18:43:07 - よっしー 12-13週齢ではすでに胸腺の委縮が始まっていた気がします． 最近は若い仔ばかりなので，記憶が曖昧ですが・・・

(無題) 削除/引用 No.981-8 - 2012/10/06 (土) 16:10:02 - cat 皆様、ご返信ありがとうございます。 おお様のおっしゃるように、チャールズリバー等で体重変化を見てみます。 私が調べていたのはリンパ球の体内動態についてでしたので、polo様が記載していますように免疫系の変化が絡んでいるかもしれません。ありがとうございました。 当然ですが、マウスの老化研究は、その表現型が何に起因しているか調べるのが難しそうですね。週齢が増すとマウスの個体差も大きくなるかもしれませんし。再現性がとれたら週齢の異なるマウスでさらに進めていきたいと思いますし、その際は老化学会のガイドブックも参考にした方がいいですね。 皆様、いろいろなコメントありがとうございました。

(無題) 削除/引用 No.981-7 - 2012/10/05 (金) 15:36:20 - まっくろん 　日本基礎老化学会が「老化・老年病研究のための動物実験ガイドブック」なるものを発刊しているそうです。私自身が手に取ってみた訳ではないので内容は分かりませんが，老化研究に関する様々な事柄の記載があると思われます。それほど高価でもありませんし，基礎老化研究を視野に入れているようであれば，購入するのもよいかもしれません。

(無題) 削除/引用 No.981-6 - 2012/10/03 (水) 08:50:22 - 組織 対象とする臓器によっても考え方が変わってくるんじゃないでしょうか。 発生もかなり時期が違いますよね。 個人的には1歳以上なら老齢と呼んでも差し支えないかと思います。 25週齢ならadultでしょうか。まだ繁殖能力も十分ありますし。 でもagedとして扱う人もいるかもしれません。

(無題) 削除/引用 No.981-5 - 2012/10/03 (水) 04:33:25 - おお >[Re:3] poloさんは書きました : > 私がラボの人から聞いた話では、15週齢をすぎると免疫系が変わってくると言っていました。 > (本当かどうかわかりませんが) 胸腺の委縮とかはいつから始まるんでしょうね。甲状腺もどうなのか気になりますけど。

(無題) 削除/引用 No.981-4 - 2012/10/03 (水) 04:31:42 - おお ちょっとぐぐってみましたけど、20週辺で体重の変化も頭打ちになってきて、骨形成何かも止まるんじゃないでしょうか、歯以外は。(それを示しているページはアクシデントで閉じちゃいました)。なのでそれ前後で成人(ヒトじゃないけど)と見なせるかもしれません。そう考えると老化はそれよりもっとあとでしょうという感じもしなくもないです。ただ25とひとケタの週れいで違った結果がでるのは最初に書いたような理由であり得るのかなぁと思いました。 閉経とかは無い(というか生殖きはおとろえない)ようなので、更年期障害など研究するためには生殖きを切除してホルモンバランスを変えたりするそうですので、見る対象によって期待する変化がいつ起こるかを考慮しないといけないかもしれませんね。 チャールスリバ-やクレアなどのホームページで体重変化、寿命など簡単な基礎データーは見れるようになってますよ。いちど目を通すといいかもしれません。

(無題) 削除/引用 No.981-3 - 2012/10/02 (火) 20:57:58 - polo 私がラボの人から聞いた話では、15週齢をすぎると免疫系が変わってくると言っていました。 (本当かどうかわかりませんが) マウスの週齢と人の週齢の相関はわかりませんが、交配を行う場合でも 7,8週齢でかかることから 15週齢は歳を取っているイメージがあります。 いつも思うのですが、マウスにとっての若齢とは何週齢なのですかね・・・。

(無題) 削除/引用 No.981-2 - 2012/10/02 (火) 15:28:55 - 7744 老齢という意味とは少し違いますが、私は「少し歳とったマウス」でフェノタイプを観る時は、６ヶ月以上のマウスを使用します。 その１８〜２０ヶ月ってかなり歳食ってるから、かなりよぼよぼかも。 少なくとも繁殖には使えないですよね。 １２ヶ月以上経っていたら老齢って言っても問題ない気がしますが。

老齢マウスは何週齢から？ 削除/引用 No.981-1 - 2012/10/01 (月) 18:38:49 - cat いつもお世話になっております。 先日、いつもは8週齢〜10週齢ぐらい行っている実験を25週齢ほどのマウスで実験したところ、これまでとは全く逆の結果になってしまいました。 （確認実験で、余っていたマウスを使いました。） 加齢による違いがあるのか、と思い老齢マウスの研究を探していたところ、 18〜20ヶ月のマウスを使っている研究があり、私が使ったマウス（25週齢）はまだまだ若い方なのか？と思うようになりました。 そこでご存知でしたら教えていただきたいのですが、一般的に何週齢から老齢マウスと呼べるのでしょうか？ もちろん、見たい表現型が出た時点でいいのかもしれませんが、皆様のご意見を伺いたくトピックスを作りました。 よろしくお願い致します。

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