Bio Technical フォーラム

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使えないポスドクの対処法 トピック削除
No.12283-TOPIC - 2024/04/18 (木) 22:59:32 - オイスト
4月から来たポスドクが期待外れです。
正直D1.2の方が優秀です。
試用期間中にクビ宣告しても問題ないですかね。
 
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44件 ( 1 〜 20 )  前 |  1/ 1. 2. 3. /3


相性というのもある 削除/引用
No.12283-44 - 2024/05/08 (水) 11:32:32 - oyaji
相性と言うのもあるので、早めに本人に言ったほうが良いと思います。

aa@gmail.com 削除/引用
No.12283-43 - 2024/05/01 (水) 18:41:23 - オイスト
環境変わると全く使い物にならなくなるドクターは一定数いるので、気長に成長のきっかけを提供するしかないですね。

(無題) 削除/引用
No.12283-42 - 2024/04/25 (木) 16:02:57 - おお
自主的に研究の展開などを考えて自身で研究を進めていけるかというのは、ポスドクなりたてなら博士課程の環境にもよるのかもしれませんね。少なくとも自分の培ってきた実験系などを中心に自身で研究プランとか展開を考えてほしいものではあります。逆にこうするんだとか自分で方向性を持っているけど、やらせてみるとうまくまとめられない人もいます(私でした)。

(無題) 削除/引用
No.12283-41 - 2024/04/25 (木) 00:24:19 - E
博士学位を取った直後に一から研究ネタを探して動けというのもなかなか酷じゃないでしょうか。研究テーマは与えているんですよね?まずはその研究テーマをそのポスドク中心に進めさせてみて、進捗状況や方針を先生とディスカッションする時期だと思いますよ。面接でしっかりと受け答えできて、大丈夫だろうなということで採用されたのですよね。ポスドクにとって新しい環境、新しい先生ですのでそこで研究を進めていけば多くのことを学ぶと思います。それからじゃないですか、自ら研究ネタを探して動けるのは。もう少し猶予を与えて、また先生もフォローしてあげてください。

掲示板ですので詳しい状況がわかりませんから、面接だけはよかったけどよっぽど期待外れのポスドクでしたら・・・契約の更新はなしとしましょう。

(無題) 削除/引用
No.12283-40 - 2024/04/24 (水) 17:16:35 - あ
クビにしたいしたいってネットにぼやいているだけ

(無題) 削除/引用
No.12283-39 - 2024/04/24 (水) 16:56:12 - PM (playing+manager)
何年も前に自分で手を動かすことを止めたような大ボスならばともかく、若手PIなんて、やりたい実験やるべき実験が一杯あって、ポスドクが指示通りに動いてくれることを何より求めているものだとばかり思っていました。

(無題) 削除/引用
No.12283-38 - 2024/04/24 (水) 15:18:43 - オイスト
もちろん若手日本人研究者の育成は責務です。
ただ、ダメだと思えば試用期間でクビにするのも相手の為だと思いますが。
密で話して、少しずつ変わることを願ってます。

(無題) 削除/引用
No.12283-37 - 2024/04/24 (水) 14:38:25 - ああ
この人、部下の文句ばかりで、ついには日本の人材に文句を言いだしたけど、
それって自分の仕事じゃないの。自らから良い人材を探せばいいのに。

(無題) 削除/引用
No.12283-36 - 2024/04/24 (水) 12:23:54 - オイスト
今後の方針について密にやり取りしました。
指示待ちポスドクだと今後厳しいというのを忠告しました。
数ヶ月前まで博士学生で環境が変わったという言い訳があったとしても、自ら研究ネタを探して動ける人材が欲しいんですが。
今の日本国内だと稀有なんですかね。

(無題) 削除/引用
No.12283-35 - 2024/04/23 (火) 18:39:03 - あ
その人にできることを考えるか、契約満了まで続けて更新しないのどっちかでしょ。
自分で採用したのに愚痴っても仕方ない。

(無題) 削除/引用
No.12283-34 - 2024/04/23 (火) 12:17:32 - あああああああああああああああ
過程環境や世の中の過剰なコンプライアンスが大きいと感じます。
圧を受けたことがない、理不尽を経験したことがない

↑この2文無茶苦茶矛盾しています。行間を読んであなたが述べたい圧と矛盾が何なのかを考えるのは面倒ですが、過剰なコンプライアンスが圧であり、理不尽です。
また研究や就職に関しては、現在の学生の方が圧倒的に理不尽を感じているはずです。

(無題) 削除/引用
No.12283-33 - 2024/04/23 (火) 09:41:38 - PM (playing manager)
> 自分自身で動いて提案・議論するぐらいの立ち振る舞い・リーダーシップがないと日本の若手研究者は育たないと思いますが。

文章としておかしくないですか?

(無題) 削除/引用
No.12283-32 - 2024/04/23 (火) 09:03:43 - 准教授
>>でもそんなので本当に日本の研究は明るいのですかね。
この業界に入って30年ほど経ちます。30年前は横綱大学で院を過ごし、幸い今も横綱大学にいます。
30年前はラボミーティングで自ら自分の意見を言う学生、鋭いことを言う学生、放っておいたら伸びていく学生が少なくとも2−3年に2−3年はいました。今はここ5年見かけません。過程環境や世の中の過剰なコンプライアンスが大きいと感じます。叱られたことがない、圧を受けたことがない、理不尽を経験したことがない、、、こう言うのが大きいと思います。こう言うのが良いと言っているわけではありません。体育会系の雰囲気を、それはそれとお互い分かった上で経験することは重要であったと感じます。

(無題) 削除/引用
No.12283-31 - 2024/04/23 (火) 03:44:26 - たこ
>でもそんなので本当に日本の研究は明るいのですかね。
>自分自身で動いて提案・議論するぐらいの立ち振る舞い・リーダーシップがないと日本の若手研究者は育たないと思いますが。
学位とりたてほやほやのtraineeの人間なのであれば、尚更そのように育てればいいんじゃないですか?
旧帝大含めてそのようなガツガツしたポピュレーションは、所謂今の若いもんには少ないと思いますけどね。
まあ知らんけど。
やってみせ、言って聞かせて、させてみて、誉めてやらねば、人は動かじ とはよう言ったもんですね。
三流の若手がお耳汚しをば。

(無題) 削除/引用
No.12283-30 - 2024/04/22 (月) 18:26:16 - ねずみ
法律的なことを言うならば、「試用開始から14日を過ぎて解雇を行う場合は、通常の解雇と同様の手続きを踏まなければならない」、らしいですよ。

募集要項に、どのような人材を望むか、をお示しだったと思います。面接でも確認したと思います。それを踏まえて面談をしましょう。事前通告なしにクビを宣告するのはいろいろと問題を引き起こす事になりかねません。コミュニケーション不足だっただけで、実はちゃんとできる人かもしれませんよ。

(無題) 削除/引用
No.12283-29 - 2024/04/21 (日) 11:50:16 - aat
1234さんのコメントにつきますね。

私が留学先で出会ったPIは、自分の元に留学した人間に絶対にファーストの業績が出るように努力していました。

ある意味すごいことです。それが私の理想ですね。

(無題) 削除/引用
No.12283-28 - 2024/04/21 (日) 09:54:14 - 1234
人のその後の人生にも関わるような重い話をこういう場所で不特定多数相手に軽々に聞くのはいかがなものかと思いました。また、そうした感覚を是とする方が主宰する研究室であれば、ポスドクの方はむしろ、他にいくらでもあるであろうより良い環境の研究室に早めに移籍したほうがむしろhappyのように思いました。

また回答の中に散見される「使える、使えない」という言葉はモノや機械に対して使う言葉であって人に対して使うような言葉ではないですね。

(無題) 削除/引用
No.12283-27 - 2024/04/21 (日) 01:16:57 - おお
>[Re:21] オイストさんは書きました :
> 期待外れというのは、面接した際とのギャップが激しいということです。
> 見抜けなかったとなれば終わりですが。
> もう少し様子見ます。環境に慣れていないというのもありますので。
> ただスタンス的に、自分から積極的に提案や行動をしてほしいので、敢えて私からは何も言いません。
> 流石に我慢できなくなったら、指示しますが。。
> でもそんなので本当に日本の研究は明るいのですかね。

私も放任的なスタンスに近いです。指図はいらないかもしれませんが、貴方のスタンスを含め大枠で研究室でどういう方向を考えているのか、そのポスドクがその枠でやりたい実験やアイデアなど定期的に議論する様にすればいいのではないかと思ったりもします。

> 自分自身で動いて提案・議論するぐらいの立ち振る舞い・リーダーシップがないと日本の若手研究者は育たないと思いますが。

仰る通りだと思います。でもそうなるように育てるのも雇っている人の責任かと思います。

(無題) 削除/引用
No.12283-26 - 2024/04/20 (土) 21:17:54 - み
>[Re:21] オイストさんは書きました :
> ただスタンス的に、自分から積極的に提案や行動をしてほしいので、敢えて私からは何も言いません。
> 流石に我慢できなくなったら、指示しますが。。

雇われた方もこのラボはどういうスタイルで研究に取り組むべきなのか様子を見ている可能性も無きにしもあらず。
自分が主導して良いというなら一年間で何百万使用して良いのか予算を教えて欲しい。
実力がある人ならそれだけ教えてやれば勝手にやります。

(無題) 削除/引用
No.12283-25 - 2024/04/20 (土) 12:35:16 - E
その様に言えばいいと思いますよ。「自分自身で動いて提案・議論するぐらいに立ち振る舞うように。あなたはポスドクなのだから自分から積極的に提案や行動をしてね。期待していますよ。」と促してください。

博士取り立てで就職したのであれば、いきなり自分からガツガツ行くのもナンでしょうし、遠慮もしつつ研究内容や他のメンバーの力量や関係性を見ているのではないでしょうか。指導教員によっては指導通りに動いてほしい、自分の考えで動くのを嫌う先生もいますからまだ職場環境を見つつ様子見の時期でしょう。

> 敢えて私からは何も言いません。
> 日本の若手研究者は育たないと思いますが。
言わなきゃわかりませんし、育ちませんよ。面接がしっかりしていたのであればきちんとコミュニケーションを取ってディスカッションを重ねればきっと期待した働きをしますよ。

> 流石に我慢できなくなったら、指示しますが。。
我慢せずに指示してあげて下さい。ある程度指示がないと「これでいいのかな、大丈夫かな?」と不安になるものです。また、ポスドクも指導教員のことを見ていますからね。力がついてきて長く働いていほしいと思った時期に研究室を去られる、ということも考えられます。いずれにせよ日本の若手研究者をよろしくお願いします。

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